В своем первом интервью в новой должности Юрий ЛОПАРЕВ ни разу не нарушил инструкцию 0126. Он умеет хранить секреты и быть предельно четким в позиции: прикамским предприятиям пока сложно обезопасить и себя, и свою интеллектуальную собственность.
Справка «ПО»
Юрий Валентинович Лопарев родился в Челябинске в 1954 году. Окончил Челябинский политехнический институт. В течение четырех лет работал инженером-конструкторм Челябинского тракторного завода. Службу в органах госбезопасности начал в 1982 году, пройдя путь от оперуполномоченного до первого заместителя начальника управления ФСБ России по Челябинской области. Имеет звание полковника. Указом Президента от 27.01.2003 назначен начальником РУ ФСБ России по Пермской области. 7 февраля 2003 года приступил к исполнению своих обязанностей.
ПВК, ПМ, PW…
– Долгое время аренда "Пермводоканала" находилась в центре внимания и журналистов, и спецслужб. Дошло до того, что сотрудники "ПВК" обратились к вам с письмом, в котором заявляют о якобы американском гражданстве директора фирмы-арендатора. Пошло ли это обращение в работу?
– Единственное, что могу сказать – руководство такими предприятиями связано с получением и юридическими, и физическими лицами допусков к сведениям, составляющим государственную тайну. Эта подразумевает отсутствие каких-либо постоянных связей за рубежом. Если подтвердится факт, что у человека есть гражданство или родственники за рубежом, в каждом конкретном случае это будет решаться в индивидуальном порядке. Если фирма имеет значительный иностранный капитал – то же самое.
– В рамках визита Сергея Кириенко, на предприятиях, в том числе и "Пермводоканале", были проведены проверки. Результат полпреда не удовлетворил, он грозил даже кадровыми перетрясками. Однако действий за словами пока не последовало. Имеют ли под собой основания заявления Кириенко?
– Имеют. У многих собственников предприятий, которых принято называть "новыми русскими", хорошее ощущение бизнеса. Они быстро оценивают ситуацию с точки зрения коммерческой выгоды. Но вопросы, связанные с тем, что собственность находится на чьей-то или в окружении чьей-то территории, и нужно заботиться о том, чтобы люди не были подвержены никаким возможностям негативного влияния – до этого их менталитет еще не дорос. Если пришел владеть – неси ответственность, иначе ты халиф на час.
Само физическое состояние защиты предприятий далеко от желаемого. По области то положение, которое существует, очень наглядно видно на "Велте". Там нет ничего, кроме кучи мусора, среди которого – то, к чему вообще посторонний доступ должен быть запрещен. Например, емкости с опасными веществами.
Нужно искать компромисс между желаемым и возможным и хотя бы закрывать доступ для праздношатающихся.
– Не вызывает ли тревогу экспансия зарубежных фирм? Некогда пермское управление ФСБ предотвратило утечку интеллектуальной собственности с "Пермских моторов" к совладельцу, компании "Пратт энд Уитни". Сейчас "P&W" снова "засветился": некоторые акционеры высказывают недовольство их якобы "антироссийскими" настроениями.
– По закону мы не имеем права вмешиваться в хозяйственную деятельность предприятия, можем лишь высказать мнение, к чему это приведет. Совещательный голос.
В Челябинской области есть несколько примеров, когда предприятиями владеют иностранцы, и мне неизвестно ни одного отрицательного. Другое дело, что иностранная фирма не должна быть абсолютным собственником. 18% – хорошо, 25% – тоже, но это предел. Который, притом, должен быть совокупным – мы знаем, что такое аффилированные фирмы.
– Что интересует промышленных шпионов в Прикамье? Есть ли сведения, которые представляют интерес для иностранных компаний?
– Да, есть. В России всегда ценился интеллектуальный продукт. Это касается и пермских предприятий – здесь есть, что хранить. Получить доступ к информации желает, поверьте, не одна иностранная фирма. При этом ситуация такая же, как и с безопасностью – собственники не умеют защищать свою интеллектуальную собственность.
Иностранные организации занимаются промышленным шпионажем, чтобы спланировать тактику и стратегию: вкладывать ли деньги? А если вкладывать, то в каком размере? Или подождать еще год-полтора, когда предприятие совсем упадет на колени, и тогда мы придем сюда хозяевами? Это – промышленное направление.
Второе направление – полезные ископаемые, очень прибыльная информация, за которой охотятся. В Челябинской области металлургические предприятия в свое время столкнулись с проблемой, когда все сырьевые источники оказались за пределами России, а свое – не разведано. Тогда за сведениями о полезных ископаемых стали охотиться, то есть заниматься промышленным шпионажем.
– ФСБ всегда пристально следит за политической ситуацией. Что вы можете сказать накануне очередных выборов?
– Ничего настораживающего пока нет. Мы отслеживаем ситуацию только для того, чтобы вовремя уловить нехорошие тенденции и предпринять меры. Задача ФСБ связана только с защитой – не допустить эксцессов, связанных, например, с выходом людей на улицы, протестными акциями. Теоретическая вероятность того, что отдельные политики или, лучше сказать, политиканы это используют, существует. Вторая наша задача – не допустить прямого нарушения прав избирателей, физического давления на кандидатов.
– Прокомментируйте ситуацию со "Звездой".
– Имел место факт нарушения закона, выразившийся в оглашении сведений, которые подобному оглашению не подлежат. То, что к этим событиям оказалась причастна газета, – вызывает только сожаление. Если бы опубликование сведений произошло в стенгазете или в виде листовки, ничего бы не поменялось.
– Но сами журналисты заявляют, что не давали расписки в том, что сведения являются государственной тайной…
– Кривят душой. Один по роду службы давал такую расписку. Инструкция 0126 своей силы не утратила. Что касается второго журналиста, то, смею вас уверить, разъяснения ему также давались несколько лет назад под роспись. Конкретно – в 1998 году.
– Реформы, которые сейчас идут во многих отраслях, коснулись и структуры ФСБ. Сюда вернулись ФПС и ФАПСИ. Оправдался ли Ваш прогноз относительно безболезненности процесса?
– Когда принималось решение о том, чтобы выделить из комитета госбезопасности ФПС, это было еще более-менее понятно – у пограничников свой участок работы. Выделение в самостоятельную структуру правительственной связи восприняли с недоумением. Однако сейчас служба переболела моментом становления, нашла свою нишу в государственной иерархии и хорошо ее освоила. Она стала развивать те направления, которые ранее правительственной связи присущи не были. Теперь этот функциональный и самодостаточный организм начинают разрезать на части, что снова приведет к долгим и болезненным периодам становления и освоения в новых условиях.
И второе. Совершенно не понятно, как будет выполняться положение указа о разделении ФАПСИ между тремя структурами: ФСБ, Министерством обороны и ФСО. Сейчас все части агентства плотно подогнаны одна к другой. Разорвать – значит, вопреки конечной цели, не сократить, а увеличить расходы. Условия отдельного существования дают больше свободы, которую организм заполняет собой.
Философ из кузницы
– Расскажите о себе. Вы вышли из Челябинского управления – одного из самых крупных. По праву ли оно считается кузницей кадров?
– Челябинскому управлению после всех реорганизаций, которые претерпела служба ФСБ, удалось сохранить состав примерно в два раза больше, чем в пермском управлении. Это связано, в том числе, и с тем, что после распада Советского Союза Челябинская область оказалась приграничной, крайне насыщенной очень крупными и опасными объектами промышленности. Ну, а поскольку обстановка здесь достаточно напряженная и разнохарактерная, то и подготовленность личного состава также должна была быть очень высокой. Видимо, с этим и связано то, что, начиная с 1997 года, представители этого управления назначались на вышестоящие, самостоятельные должности.
– Когда вы пришли на службу в органы?
– Уже в достаточно значительном возрасте – 27 с половиной лет. 28 – это был предел, выше которого брали только по прямому направлению из парторганов. В то время еще действовал такой советский норматив – неперспективный офицер.
– Дети собираются пойти по стопам?
– Нет. У меня двое сыновей. Старший учится в екатеринбургском железнодорожном вузе, станет инженером МПС. Младший заканчивает школу. Куда он пойдет, думаю, даже сам еще с трудом представляет.
– Кроме службы есть еще "одна, но пламенная страсть"?
– Люблю читать. Не художественную литературу и не детективы. Детективы в жизни надоели. Художественную литературу, может, и интересно читать, но на заре жизни.
Мне нравится все, что связано с пониманием мира и того, кто мы в нем. Это не религия, это нечто близкое к философским эссе. Я уже в том возрасте, когда хочется понять жизнь – на что я ее потратил?
Справка «ПО»
За последние три года по материалам пермских контрразведчиков закрыт въезд в Россию шести иностранцам. Пресечено несколько каналов незаконного оборота оружия. Изъято более 50 стволов, 4 самодельных взрывчатых устройства, 12 гранат, более 20 кг взрывчатки, около 10 тысяч единиц боеприпасов.
За два последних года около 200 человек привлечены к ответственности за нарушение паспортно-визового режима, 78 выдворены из страны. Прекращена деятельность нескольких преступных групп, занимавшихся выдачей подложных паспортов.
Громкие дела последних лет
1996 – пресечена крупная попытка контрабанды. Березниковец С. М. Журавлев пытался вывезти из России старинные антикварные вещи: иконы, монеты, ордена, золото.
1996 – выявлена схема незаконного получения прибыли с помощью госбюджета. Пермский предприниматель А. В. Пащенко являлся одновременно директором небольшой пермской компьютерной фирмы и английской компании "Дингл компьютерс лимитед". Первая поставляла второй компьютеры, получая прибыль за счет льготы, предусмотренной для фирм-экспортеров. Ущерб государству составил более 13 миллиардов неденоминированных рублей.
1998 – выявление и подтверждение нарушения валютного законодательства в Камском речном пароходстве. Из-за рубежа не были возвращены 2,6 млн. долларов и 545 тысяч немецких марок.
1998 – выявлен и прекращен незаконный сбыт аппаратуры для прослушивания пермскими фирмами "Технодром" и "Дело техники". В результате обысков обнаружены три десятка "жучков", замаскированных под ручки, калькуляторы, пейджеры и пр.
1999 – предотвращение утечки интеллектуальной собственности с компании "Пермские моторы" одному из иностранных акционеров, американской фирме "Пратт энд Уитни". Сумма предотвращенного ущерба – 1 миллиард долларов.
2000 – задержан один из лидеров международной террористической организации "Хизбут-Тахрир" Юсуп. Экстрадирован в Ташкент, где ему предъявлено обвинение по статье "Посягательство на конституционный строй".
2000 – пресечена попытка вывоза из России нескольких новейших технических разработок пермской "оборонки", подходящих под термин "технологий двойного применения". Фирма "Пентек" пыталась поставить управлению аэрокосмических исследований одного европейского государства вполне безобидные аппараты – дозатор и камеру воспламенения, которые предполагалось использовать для изготовления экспериментального реактивного двигателя.
